Zeppelin mail with metered stamps

Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon TALLTREES » 6. Jun 2013, 11:18

Hello. I found out about this interesting information about Zeppelin mail with Metered stamps, it stated that "A German metered letter from the 1930 Pan-America Flight was sold at the Felzmann auction (3/01) for DM 4800", i have tried to find out information about this but i have been unsuccessful :( , maybe a member has the Felzmann catalouge from the 3/01 to show and confirm this ;) .
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon Polarfahrtsucher » 6. Jun 2013, 11:28

Hallo Pasol and talltrees,
vielen Dank fürs Zeigen euerer schönen Belege zum Thema: Freistempler!
In meiner Sammlung befinden sich nur die üblichen Verdächtigen wie die Sieger Karte der 4. Südamerikafahrt sowie die Tidewater Karte der Hindenburg. Diese habt ihr ja bereits gezeigt.

Zum Thema LZ130 kann ich noch zwei Motivstempelabschläge beisteuern:
- LZ130 vor der Fertigstellung
- Zeppelinpost Ausstellung Konstanz

Ich habe auch schon einen Freistempler zur 1. Südamerikafahrt 1930 gesehen. Vielleicht liest Alfred mit und kann diesen hier zeigen (soweit ich weiss besitzt er einen Scan davon).

Thema Porto:

pasol hat geschrieben:.
But my postcard of 3rd SAF 1932 shown above is overfranking 1,95 RM instead 1,40 RM. 8-)
Why :?: Is it an additional franking (+0,55 RM) for this destination - Chile and for other countries of South America :?:


0,15 RM Postgebühr Karte in Ausland:
1,50 RM Luftschiffzuschlag für andere Länder ausser Brasilien (hier 1,25 RM)
0,30 RM Einschreibegebühr
------------
1,95 RM

Damit ist deine Karte portogerecht!

Schönen Gruß
Klaus
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon Polarfahrtsucher » 6. Jun 2013, 11:42

TALLTREES hat geschrieben:Hello. I found out about this interesting information about Zeppelin mail with Metered stamps, it stated that "A German metered letter from the 1930 Pan-America Flight was sold at the Felzmann auction (3/01) for DM 4800", i have tried to find out information about this but i have been unsuccessful :( , maybe a member has the Felzmann catalouge from the 3/01 to show and confirm this ;) .
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Hello Talltrees,
here is the picture of the Felzmann auction:

Greetings
Klaus
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon TALLTREES » 6. Jun 2013, 17:00

Hello Klaus. Thank you very much showing your pieces and for taking the trouble to find this " RARE COVER " :D i appreiciate your help, i wonder if we can come across a "GERMAN" Metered piece of Zeppelin mail with an even earlier date than the "6.5.30" :?: .
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon TALLTREES » 7. Jun 2013, 09:42

Hello. Here is another Metered letter (Not Mine) again sent by Molnár Kálmán's firm/Budapest. Sent by on the 1933 "4 SAF" (REGISTERED POST) to "LIMA" (PERU), originally sent by Metered post from Budapest "31 Jul. 1933" via Berlin (connecting flight) to Friedrichshafen, then put onboard the LZ 127 on the 1933 "4 SAF", then off loaded in Recife, and then forwarded on to final destination Lima, Peru.
Talltrees.
(Please confirm any mistakes) ;)
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon pasol » 2. Okt 2013, 04:40

Dear friends,

I would want highly recommend the very interesting article under this thread by Dr.Artur Knoth "Brazilian Meters on the 1930 Pan Am Zeppelin Flight" :D :
http://www.aknoth.commercial.de/Phil/meter.html

...and show one of interesting letters with Brazilian meter and zeppelin stamps from Rio de Janeiro to Germany 23.05.1930, which was described in the article. Now I have it in own collection... 8-)

Dr.Artur Knoth about this letter wrote:
"...example ... demonstrates a case where the meter was obviously applied after the Zeppelin stamp, but never actually went on the flight. ... a more detailed view, reinforces this conclusion, since there is no Condor cancellation applied to this cover, nor any of the further markings and cachets of this flight.
... do demonstrate one important fact, even if the cover didn't manage to actually travel on the flight. Machine #77 in Rio de Janeiro had a black version of the town mark during that time frame..."


Regards,
pasol.
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FECI QUOD POTUI, FACIANT MELIORA POTENTES !
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon TALLTREES » 2. Okt 2013, 10:03

Hello pasol. Another nice Cover you now have :). I too have this rather well travelled Cover addressed to London, England with the Brazilian Rio de Janero Meter franking (13. X11.34) applied (4200, REIS), cancelled also with a Black " RIO de JANERO" - CORREIO AEREO- A-T- 13.DEC.934 " Stamp, i am 99.9% sure that this Cover did not travel by Zeppelin although some interesting facts are that it has th Blue "VIA CONDOR-ZEPPELIN LABEL" applied, and also the Black "RIO de JANERO" cancel ( 13.DEC.934) also coincides with the date that the LZ 127 left Rio de Janero for Recife on the 1934 12 SAF (CHRISTMAS FLIGHT), there are no other cancels on this cover only the cancels visable on the front, and there are no backstamps. Maybe you could give me some information about this Cover i would appericiate this ;) . I showed this Cover becauce on the http://www.aknoth.commercial.de/Phil/meter.html web page there is a paragraph about III. Brazilian Meters during the Zeppelin Era" .
Talltrees.
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon TALLTREES » 4. Okt 2013, 10:54

Hello. I thought that i had shown all my Zeppelin "METERED MAIL" but i found that i had one more piece hidden away, i missed this piece of comercial mail becauce the Meter Stamp was on the back of the Cover instead of the usual way on the front. This Cover was sent on the 1934 "3 SAF" (ARGENTINA FLIGHT), with a "BAMMENTAL" - TAPETENFABRIK" Meter Stamp dated 22.6.34, (I think that this was the Meter Stamp of a Wallpaper Factory in Bammental?) and also a Black "BAMMENTAL" cancel on the front of the Cover (22.6.34 - 12-13), along with a Mit Luftpost Friedrichshafen arrival cancel (23.6.34 - 19-20), and on the back of the Cover a "BUENOS ARIES" "VIA AREA" Machine cancel (28.6.934-11). When the LZ 127 arrived in Pernambuco from Friedrichshafen (26.6.34) approximately 389 pounds of mail was off loaded and was immediately put on a Condor flight to Rio de Janero, and for Argentinian mail onward carriage to Buenos Aries (Mail onboard the LZ 127 was not taken to Argentina but got there via the connecting flight from Pernambuco), the connecting flight arrived on Thursday 28.6.34. On the next day Friday (29.6.34) the LZ 127 left Rio de Janero for Buenos Aries and arrived at the " CAMPO de MAYO" millitary base on the 30.6.34 at 1.46pm, after a stay of just over an hour where 11 bags of mail was loaded and 4,00 liters of water was taken onboard for ballast the LZ 127 left Campo de Mayo at 2.50pm for Rio de Janero arriving at Rio on the 1.7.34 at 9.05pm. This was a unique occasion as this was the first and only visit by the LZ 127 "GRAF ZEPPELIN to "BUENOS ARIES", although Dr Hugo Eckener had visited twice previously visited, once in September 1921 to discuss a project with officials about a new route from Buenos Aries to Seville by aircraft.
Talltrees.
(Please confirm any errors) ;)

(I have added this picture of the LZ 127 at Campo de Mayo)
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon Alfred » 20. Okt 2013, 10:55

Hallo Polarfahrtsucher,

Polarfahrtsucher hat geschrieben:Ich habe auch schon einen Freistempler zur 1. Südamerikafahrt 1930 gesehen. Vielleicht liest Alfred mit und kann diesen hier zeigen (soweit ich weiß, besitzt er einen Scan davon).


sorry, ich habe Deinen Beitrag erst heute gesehen – ich lese hauptsächlich bei denjenigen Threads mit, bei denen ich auch etwas aus meiner Sammlung beisteuern kann. Und da gibt es bezüglich Freistemplern von mir nicht viel zu zeigen (obwohl es bei der SAF 1930 ein paar Sieger-Karten mit Freistempeln gibt, von denen aber kaum einmal eine auf den Markt kommt).

Aber Du hast Recht: einen Scan habe ich mir von einem Internet-Katalog (Köhler oder Felzmann ?) vor einiger Zeit kopiert. Und zwar von dem sicher spektakulärsten Brief der Südamerikafahrt 1930, den Dieter Leder sogar für den wahrscheinlich am höchsten frankierten Zeppelinbrief überhaupt hält. 107,60 RM wurden mit zwei
Freistempeln frankiert. Klar war dem Absender, dass er diesen 400 Gramm schweren Brief nicht mit dem Luftschiff nach Rio de Janeiro befördern lassen konnte – sowohl Freistempler als auch Briefe über 20 Gramm Gewicht waren nicht zugelassen.
Aber durch ein Versäumnis der Post verpasste der Brief den avisierten Flug der französischen Linie Aéropostale. Zur „Wiedergutmachung“ entschloss man sich seitens der Post, den Brief ausnahmsweise doch „Graf Zeppelin“ auf seiner ersten Reise nach Südamerika mitzugeben.

Im Attest, das Dieter Leder für diesen Brief erstellt hat, beschreibt er, wie sich das Porto für den schweren Brief zusammensetzt:

„Der Brief ist für einen 400 Gramm schweren Luftpost-Express-Brief auf der französischen Route mit der Aéropostale portorichtig frankiert. 50 Pfg Eilboten + 3,10 RM Auslandsbrief (25 Pfg für die ersten 20 Gramm + 285 Pfg für weitere 380 Gramm bei 15 Pfg/20 Gramm = 19 x 15 = 285 Pfg) + 104 RM Luftpostzuschlag (1,30 RM pro 5 Gramm) = insgesamt 107,60 RM.
Die Postberechnung wurde mit blauem Wachsstift auf dem Brief vermerkt (links oben), ebenso die Addition der zwei Freistempler (rechts oben).

Viele Grüße
Alfred
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Re: Zeppelin mail with metered stamps

Beitragvon Alfred » 20. Okt 2013, 11:31

Hallo zusammen,

einen Freistempler habe ich doch in meiner SAF-1930-Sammlung gefunden: nicht so spektakulär wie der von @Pasol gezeigte Brief aus Rio de Janeiro, der statt eines Condor-Stempels einen Staatspost-Stempel zeigt (was zwar bei Sieger-59-Belegen selten vorkommt, aber nicht unbedingt gegen eine Luftschiff-Beförderung spricht. Aber ein Ankunftstempel wäre natürlich schon wichtig).

Ein kleines Briefchen, das von Rio de Janeiro nach Lakehurst befördert wurde. Von Rio nach Recife per Condor-Flugzeug - hier galt eine Gewichtsbegrenzung auf 10 Gramm -, von Recife aus per Luftschiff befördert. Portorichtig ist das Staatspost-Porto von 300 Reis (für einen inneramerikanischen Brief). Sicher bezog sich das Freistempler-Verbot lediglich auf die Gebühr für die Luftschiff-Beförderung, sodass man hier sicher nicht von einer nicht erlaubten Frankatur sprechen kann.

Viele Grüße
Alfred
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